Темный рыцарь любит счет

Споры о том, какой фильм лучше довольно часто выходят за рамки вкусовых предпочтений, которые, как известно, у всех свои, и апеллируют ко вполне конкретным показателям - кассовым сборам. Однако буквальное сравнение заработков современных картин и кинопроектов прошлых лет тем менее корректно, чем больший промежуток времени разделяет конкурентов. Даже с учетом пресловутой поправки на инфляцию. Куда точнее отображает успешность фильма другой критерий - количество проданных билетов.
Удобнее всего оценивать динамику успешности на примере франшиз, например, "Бэтмена" или "Темного рыцаря", как его модно называть ныне.
В 1989 году фильм Тима Бертона, возродивший интерес к одному из самых известных супергероев комиксов, заработал в американском прокате более 250 миллионов долларов. В 2012 году фильм Кристофера Нолана "Темный рыцарь 2: Возрождение легенды" на момент написания данной заметки мог похвастаться заработками в 412 миллионов долларов. Естественно, тоже в Северной Америке.
Какой из этих двух проектов оказался успешнее?
Отбросим соотношение "производственный бюджет - сборы", которое будет явно в пользу фильма Бертона, забудем про то, что билет на сеанс в 1989 году стоил в два с лишним раза дешевле, чем в 2012 году. Кажется, что версия Нолана побеждает с преимуществом почти в 200 миллионов долларов, которое должно еще больше укрепиться до окончания проката картины.
Вот тут-то и стоит оценить количество проданных билетов на каждый из фильмов. А оно таково: 62,9 миллиона у "Бэтмена" и 50,8 миллиона билетов у "Темного рыцаря 2". Таким образом, проект Бертона привлек на 12 миллионов американских зрителей больше. С учетом демографической статистики можно сказать, что картину 1989 года посмотрел каждый четвертый житель США, включая грудных детей и глубоких стариков.
Для сравнения, необходимо указать, что "Бэтмен: начало" 2005 года посмотрели 32 миллиона американцев, а "Темный рыцарь" 2008 года - 74,2 миллиона. Последнему и принадлежит абсолютное первенство среди всех полнометражных фильмов, посвященных супергерою.
Справедливости ради стоит добавить, что такая методика сравнения может использоваться для оценки кинолент, вышедших примерно в одну эпоху, например, в эпоху полного доминирования театральных сеансов или эпоху бурного развития домашних видеосистем.
Сравнивать, скажем, "Унесенные ветром" и "Аватар" не имеет смысла, так как первый был выпущен в то время, когда никакой иной возможности увидеть фильм, кроме похода в кинотеатр, не было. Тогда как во времена последнего многие зрители предпочитают не слышать хруст попкорна за спиной, а наслаждаться зрелищем дома с помщью мониторов любого размера и качества.
Так какой Бэтмен оказался сильнее?
Автор: andrew (по материалам Boxofficemojo)
brune (Глава Киноакадемии), постов: 27355
23 августа 2012 в 22:48
| |
16 |
Mateas писал(а) 23 августа 2012 в 22:44 В смысле - с лета до лета? Вы меня уличить в чём-то пытаетесь, а точнее в том, что я сам только на блокбастеры и хожу? Заметно, да?)) Ну, а если честно, что кроме блокбастеров смотрели именно в кинотеатре за прошедший год, полгода? Мне, правда, интересно. |
Old_man (Зритель), постов: 66
23 августа 2012 в 22:48
| |
|
|
Во-первых, разница в 23 (если я не ошибаюсь) года, и это глупо утверждать, что фильмы одной эпохи. Во-вторых, фильмы, хоть и оба об одном супергерое, различаются в подаче идеи напрочь. В-третьих, доступ к VHS и тем более зарождавшимся тогда лазерным дискам был намного меньшим чем сейчас - к средствам досуга (типа ПК и дом. кинотеатров). В-четвертых, в то время экранизация комикса о герое, который стал культом американского населения, была настоящей сенсацией, ей даже реклама толком не нужна была - лишь упоминание, в отличии от сегодняшнего дня, когда из комикса делают плоские блокбастеры, типа Зеленого фонаря. В конце-концов, я уверен, что большое кол-во людей даже не смотрели другие фильмы трилогии, и настроены на того же ТРВЛ как на ЖЧ или другого героя. По крайней мере даже этот ряд причин дает полное представление о кол-ве билетов этих фильмов и их разнице, хотя разница в процентах довольно небольшая, заметьте. ЭНДРЮГЕНИЙ, имхо... :) |
Mateas (Критик), постов: 9922
23 августа 2012 в 22:44
| |
|
15 |
brune писал(а) 23 августа 2012 в 22:39 Пардон, не уточнила - в этом году, ну или с лета до лета? В смысле - с лета до лета? Вы меня уличить в чём-то пытаетесь, а точнее в том, что я сам только на блокбастеры и хожу? |
Steve Austin (Критик), постов: 5860
23 августа 2012 в 22:40
| |
|
14 |
Andrew писал(а) 23 августа 2012 в 22:38 А, то есть цифры вас ни в чем не убеждают:) Ну, тогда только НОЛАНГЕНИЙ!:) НОЛАНГЕНИИ! были всегда. Просто в первой части к ним присоединились ХИТЛЕДЖЕРГЕНИИ!, а второй так не повезло. |
Andrew (Главный редактор), постов: 80357
23 августа 2012 в 22:40
| |
|
|
Steve Austin писал(а) 23 августа 2012 в 22:37 Вы сами выбираете противника. Почему-то каждый раз вы выбираете более сильного) И не нужно здесь сравнения с футболом, ... Сила она в цифрах:) Когда вы начнете приводить хоть какие-то цифры, а не просто эмоции выплескивать, тогда будет предметный спор:) А так - НОЛАНГЕНИЙ!:) |
brune (Глава Киноакадемии), постов: 27355
23 августа 2012 в 22:39
| |
|
16 |
Mateas писал(а) 23 августа 2012 в 22:34 Мемуары гейши, Таинственная история Бенджамина Баттона, Остров проклятых, Район №9, 1408 - это что сразу вспомнил... Пардон, не уточнила - в этом году, ну или с лета до лета? |
Andrew (Главный редактор), постов: 80357
23 августа 2012 в 22:39
| |
|
|
Mateas писал(а) 23 августа 2012 в 22:34 Мемуары гейши, Таинственная история Бенджамина Баттона, Остров проклятых, Район №9, 1408 - это что сразу вспомнил... Почти все, что вы перечислили, - блокбастеры:) |
Andrew (Главный редактор), постов: 80357
23 августа 2012 в 22:38
| |
|
|
Old_man писал(а) 23 августа 2012 в 22:36 Когда вы мне укажите носом на мое "Вау", тогда я отступлюсь.
Ваше же "ФИ" описываеться абсолютно везде, ... А, то есть цифры вас ни в чем не убеждают:) Ну, тогда только НОЛАНГЕНИЙ!:) |
Steve Austin (Критик), постов: 5860
23 августа 2012 в 22:37
| |
|
14 |
Andrew писал(а) 23 августа 2012 в 22:28 "....и сравнили так, чтобы он проиграл":)) Это очень смешно:) Типа, я сравнил две футбольные команды да так, чтобы ... Вы сами выбираете противника. Почему-то каждый раз вы выбираете более сильного) И не нужно здесь сравнения с футболом, там командам обязательно встречаться друг с другом, здесь вся сила в ваших руках) |
Old_man (Зритель), постов: 66
23 августа 2012 в 22:36
| |
|
|
Когда вы мне укажите носом на мое "Вау", тогда я отступлюсь.
Ваше же "ФИ" описываеться абсолютно везде, хотя оно совсем беспочвенно, увы. Объективности вам не хватает, очень не хватает, серьезно. |
Mateas (Критик), постов: 9922
23 августа 2012 в 22:34
| |
|
15 |
brune писал(а) 23 августа 2012 в 22:13 А на какие фильмы лично вы в кинотеатры ходили, чтобы это были не "блокбастеры и тупо поржать"? Мемуары гейши, Таинственная история Бенджамина Баттона, Остров проклятых, Район №9, 1408 - это что сразу вспомнил... |
Andrew (Главный редактор), постов: 80357
23 августа 2012 в 22:33
| |
|
|
Old_man писал(а) 23 августа 2012 в 22:31 Теперь, не важно, какого плана новость случается насчет этого фильма, можно со 100% вероятностью угадывать очередную ... То есть вам свое фанатское ВАУ можно в комментах высказывать, а мне мое ФИ нельзя?:) |
Old_man (Зритель), постов: 66
23 августа 2012 в 22:31
| |
|
|
Теперь, не важно, какого плана новость случается насчет этого фильма, можно со 100% вероятностью угадывать очередную детскую порцию ненависти в сторону его от ув. Эндрю.
Смешно, действительно. Профессионально - ни в коем разе. |
Andrew (Главный редактор), постов: 80357
23 августа 2012 в 22:28
| |
|
|
Steve Austin писал(а) 23 августа 2012 в 22:24 Ой, полно вам, Андрей. Вы не сравнили первые фильмы трилогии, вы сразу (почему-то) перескочили через второй фильм ... "....и сравнили так, чтобы он проиграл":)) Это очень смешно:) Типа, я сравнил две футбольные команды да так, чтобы одна проиграла:) Открою вам страшную тайну, я тут не при чем:) "ТР2" сам проиграл и "ТР1" и "Бэтмену", я лишь только разгромный счет сообщил:) |
CaptainPirog (Критик), постов: 5068
23 августа 2012 в 22:24
| |
|
14 |
Andrew писал(а) 23 августа 2012 в 22:19 А гд вы увидели в тексте ОЦЕНКУ:)? Приведите хоть одно оценочное суждение из текста:) Там только цифры, которые не ... Выводы сделаны, тема закрыта... |
Steve Austin (Критик), постов: 5860
23 августа 2012 в 22:24
| |
|
14 |
Andrew писал(а) 23 августа 2012 в 22:19 А гд вы увидели в тексте ОЦЕНКУ:)? Приведите хоть одно оценочное суждение из текста:) Там только цифры, которые не ... Ой, полно вам, Андрей. Вы не сравнили первые фильмы трилогии, вы сразу (почему-то) перескочили через второй фильм к третьему. А ведь первый фильм по продажам билетов проигрывает второй части трилогии. Вы не начали сравнивать совершенно иные фильмы, которые уже нигде не показываются, вы сравнили именно второго "Темного Рыцаря" и сравнили так, чтобы он проиграл. |
Andrew (Главный редактор), постов: 80357
23 августа 2012 в 22:19
| |
|
|
CaptainPirog писал(а) 23 августа 2012 в 22:15 Я просто не понимаю одного. Почему проэкты не нравящиеся администрации всегда подвергаются негативной оценке! ... А гд вы увидели в тексте ОЦЕНКУ:)? Приведите хоть одно оценочное суждение из текста:) Там только цифры, которые не могут быть ЗА или ПРОТИВ:) |
CaptainPirog (Критик), постов: 5068
23 августа 2012 в 22:15
| |
|
14 |
Steve Austin писал(а) 23 августа 2012 в 22:11 Вы не хотите спорить, вы не хотите приводить аргументы с цифрами. Вы ищите цифры только там, где вам нужно, а где ... Я просто не понимаю одного. Почему проэкты не нравящиеся администрации всегда подвергаются негативной оценке! И даже если картина удостоится хоть одной лестной фразы, она тутже будет сравниваться с более успешным фильмом, или же картиной имеющей более высокий стартовый показатель...
Примеров масса! И каждый раз это объясняется профессиональным мнением... |
brune (Глава Киноакадемии), постов: 27355
23 августа 2012 в 22:13
| |
|
16 |
Mateas писал(а) 23 августа 2012 в 21:08 А я и не принижаю) Что хорошо рекламируется - то и продаётся хорошо) А зрители в России, по большинству, как были ... А на какие фильмы лично вы в кинотеатры ходили, чтобы это были не "блокбастеры и тупо поржать"? |
Steve Austin (Критик), постов: 5860
23 августа 2012 в 22:11
| |
|
14 |
Andrew писал(а) 23 августа 2012 в 22:04 Довольно много:) А чтобы спорить, нужно хотя бы какие-то аргументы с цифрами приводить:) Вы не хотите спорить, вы не хотите приводить аргументы с цифрами. Вы ищите цифры только там, где вам нужно, а где цифры не совпадают с вашей позицией, вы просто их опускаете. А тем более, если ваш оппонент не может узнать этих цифр. ЭНДРЮГЕНИЙ! Это стоит признать. |
CaptainPirog (Критик), постов: 5068
23 августа 2012 в 22:06
| |
|
14 |
Andrew писал(а) 23 августа 2012 в 22:04 Довольно много:) А чтобы спорить, нужно хотя бы какие-то аргументы с цифрами приводить:) Куда нам смертным цифры приводить. Боги все знают... |
Andrew (Главный редактор), постов: 80357
23 августа 2012 в 22:04
| |
|
|
CaptainPirog писал(а) 23 августа 2012 в 22:03 Не буду с Вами спорить... Вы же ВСЕ ЗНАЕТЕ... Довольно много:) А чтобы спорить, нужно хотя бы какие-то аргументы с цифрами приводить:) |
CaptainPirog (Критик), постов: 5068
23 августа 2012 в 22:03
| |
|
14 |
Andrew писал(а) 23 августа 2012 в 22:00 Ваш комментарий некорректный:) Количество проданных билетов имеет ключевое значение всегда:) Если речь идет об ... Не буду с Вами спорить... Вы же ВСЕ ЗНАЕТЕ... |
Andrew (Главный редактор), постов: 80357
23 августа 2012 в 22:00
| |
|
|
CaptainPirog писал(а) 23 августа 2012 в 21:58 Количество проданных билетов не показатель... Мой комментарий ниже объясняет почему... Ваш комментарий некорректный:) Количество проданных билетов имеет ключевое значение всегда:) Если речь идет об одной эпохе:) А это фильмы одной эпохи:) |
CaptainPirog (Критик), постов: 5068
23 августа 2012 в 21:58
| |
|
14 |
Andrew писал(а) 23 августа 2012 в 20:06 Да вы вникать то умеете в прочинный материал, хоть кто-то:) Речь не идет о сравнении фильмов буквальном:) Естественно, ... Количество проданных билетов не показатель... Мой комментарий ниже объясняет почему... |
Andrew (Главный редактор), постов: 80357
23 августа 2012 в 21:58
| |
|
|
CaptainPirog писал(а) 23 августа 2012 в 21:56 В 89 году я не мог сказать - " А ну его, на локалке через месяц выложат хорошего качества". А щас - да. И половина ... Можно:) В 80-х был огромный рынок VHS и нарождающийся рынок лазерных дисков:) В это время уже многие предпочитали смотреть кино дома:) |
CaptainPirog (Критик), постов: 5068
23 августа 2012 в 21:56
| |
|
14 |
В 89 году я не мог сказать - " А ну его, на локалке через месяц выложат хорошего качества". А щас - да. И половина моего окружения именно так и делает. Поэтому в любом случае нельзя сравнивать кинокартины вышедшие с разницой даже в десяток лет... !!!!!!!!!!!!!!!! |
Steve Austin (Критик), постов: 5860
23 августа 2012 в 21:34
| |
|
14 |
Так бы и сказали, что вы не знаете мировые цифры, и на boxofficemojo этой информации нет. |
Mateas (Критик), постов: 9922
23 августа 2012 в 21:10
| |
|
15 |
Andrew писал(а) 23 августа 2012 в 20:59 Не стоит так уж принижать наших зрителей:) Фильм "Начало" очень хорошо у нас прокатывался:) Куда лучше "ТР2":) ... Особенно такие хорошие как Картер и что там у нас ещё хорошо прокатывалось в то время как в мире провалилось;) |
Mateas (Критик), постов: 9922
23 августа 2012 в 21:08
| |
|
15 |
Andrew писал(а) 23 августа 2012 в 20:59 Не стоит так уж принижать наших зрителей:) Фильм "Начало" очень хорошо у нас прокатывался:) Куда лучше "ТР2":) ... А я и не принижаю) Что хорошо рекламируется - то и продаётся хорошо) А зрители в России, по большинству, как были стадом - так и остаются, менталитет такой. Думающих и вникающих - процентов 20 от силы. Остальным подвай блокбастеры и тупо поржать. По собственным наблюдениям говорю. |
Зарегистрируйтесь или введите свой ник и пароль.
| 1 | Девочка, покорившая время | 8.75 |
|---|---|---|
| 2 | Нэчжа побеждает Царя драконов | 8.68 |
| 3 | Ночи Кабирии | 8.42 |
| 4 | Человек-бензопила. Фильм: История Резе | 8 |
| 5 | Марти Великолепный | 7.86 |
| 1 | На выброс | 7.5 |
|---|---|---|
| 2 | Сводишь с ума | 7 |
| 3 | Невероятные приключения Шурика | 6.38 |
| 4 | Первый на Олимпе | 6.38 |
| 5 | Семейное счастье | 6.2 |
| 1 | Грань будущего 2 | 9.17 |
|---|---|---|
| 2 | Биошок | 9.00 |
| 3 | Война миров Z 2 | 8.68 |
| 4 | Шрек 5 | 8.63 |
| 5 | Безумный Макс: Пустошь | 8.60 |
| 1 | Властелин колец 3: Возвращение Короля | 9.5 |
|---|---|---|
| 2 | Побег из Шоушенка | 9.46 |
| 3 | Терминатор 2: Судный день | 9.45 |
| 4 | Властелин колец 2: Две крепости | 9.4 |
| 5 | Форрест Гамп | 9.4 |
| 1 | Побег из Шоушенка | 9.46 |
|---|---|---|
| 2 | Крестный отец | 9.17 |
| 3 | Темный рыцарь | 9.12 |
| 4 | Крестный отец 2 | 8.96 |
| 5 | 12 разгневанных мужчин | 9.16 |
| 1 | Во все тяжкие | 9.45 |
|---|---|---|
| 2 | Место встречи изменить нельзя | 9.39 |
| 3 | Михайло Ломоносов | 9.29 |
| 4 | Игра престолов | 9.25 |
| 5 | Гордость и предубеждение | 9.13 |