А вас, полковник Куорич, я попрошу остаться

Почти сенсационную и явно намеренную "утечку" допустили создатели продолжения фильма "Аватар". Стивен Лэнг, сыгравший одного из самых ярких антагонистов современного кино - полковника Куорича, появится в "Аватаре 2", "Аватаре 3" и, возможно, даже в "Аватаре 4". Профильные интернет-проекты заполнились комментариями, подавляющее большинство которых оказались негативными. Однако яростные критики застенчиво позабыли, что нечто подобное происходило в кино бесчисленное число раз и, более того, такой трюк проделывал и сам Джеймс Кэмерон. И весьма успешно.
Например, в случае с Терминатором режиссеру удалось не только вернуть злодея, уничтоженного в первой серии, но превратить его в протагониста и даже вовсе изменить жанр. Сделано это было столь мастерски, что никому и в голову не пришло говорить о невозможности трансформации "не знающего слов любви" механического убийцы в едва ли не в более одушевленного персонажа, чем "живые" герои. Кто сказал, что история "хорошего" полковника Куорича, если такое перевоплощение действительно состоится, будет мене интересно?
Можно вспомнить и другую популярную франшизу, в которой зрители также стали свидетелями воскрешения почившего героя. Речь, конечно же, идет об Эллен Рипли, успешно клонированной в четвертой части "Чужого". Безусловно, последней части не удалось повторить феноменальный успех первых двух, но назвать возвращение Рипли слишком надуманным тоже невозможно.
Есть и куда более свежие примеры, не имеющие отношения к карьере Джеймса Кэмерона. Чего стоит одно возрождение капитана Барбоссы в конце второй части "Пиратов Карибского моря" и превращение его из главного противника Джека Воробья в главного соратника. Кто из нынешних критиков реинкарнации Куорича с горячностью повторял тогда, что "фантазии нет" и "умер, так умер"?
Вспомним и весьма эффектно почившего в первом "Адреналине" Чева Челиоса. Даже с известной поправкой на "трэш" и противоречия с достижениями современной медицины за дальнейшими приключениями антигероя зрители следили с большим воодушевлением.
Словом, в распоряжении кинематографистов достаточно инструментов для возвращения с "того света" популярных персонажей без необходимости представлять их в виде привидений или флэшбэков. Все, как и всегда, будет зависеть от таланта рассказчика, а уж этого Джеймсу Кэмерону точно не занимать.
Сама возможность вновь увидеть на экране столь значительного героя дает вполне исчерпывающий ответ на вопрос "зачем". Вы больше не в Канзасе. Вы на Пандоре, друзья мои!
Автор: Andrew
seregabatal (Киноман), постов: 3238
25 октября 2013 в 11:50
| |
|
15 |
|SIRIUS| писал(а) 25 октября 2013 в 11:46 Вот именно, а сюжет меня так заинтересовал, что после просмотра не хотелось уходить, смотрел бы еще часа четыре, ... Кстати, да) Редко бывает, когда хочется, чтобы фильм не кончался) Вот это показатель) |
|SIRIUS| (Критик), постов: 3112
25 октября 2013 в 11:46
| |
|
12 |
КЭП писал(а) 25 октября 2013 в 11:08 Вот именно, шли смотреть на визуализацию! Вот именно, а сюжет меня так заинтересовал, что после просмотра не хотелось уходить, смотрел бы еще часа четыре, )))) наверное со времен Титаника ничто так не цепляло.. |
25 октября 2013 в 11:36
| |
|
|
КЭП писал(а) 25 октября 2013 в 11:22 Та просто разговор идет о том, что если брать просто как фильм в целом, то даже спорить не нужно, что он очень хорош. ... Слушайте, уж сколько можно это твердить, как мантру:)) "Сюжет, персонажи". Вы в драматургии хоть сколько-то разбираетесь?:)))) Видимо, нет. Просто чужие слова повторяете раз за разом.
Нет более простого сюжета и более плоских персонажей, чем в "Ромео и Джультте". Два подростка любят друг друга, а родители против. Вы считаете сюжет о несчастной подростковой любви не банальным и очень сложным?:) Или, скажем, ревнивый муж убивает свою жену. Это сложный сюжет?:)) Ценность произведения никогда не основывается на сложности сюжета. Но всегда на мастерстве рассказика. Два разных человека могут рассказать сказку про колобка совершенно по-разному. Одного заслушаешься, а другого сразу прогонишь. Вот, в чем отличие "Аватара" от других таких фильмов. В мастерстве рассказчика, а не в сюжете или там картинке:) |
КЭП (Зритель), постов: 885
25 октября 2013 в 11:30
| |
|
14 |
seregabatal писал(а) 25 октября 2013 в 11:14 А ведь кино отличается от других видов искусства, тем что присутствует видеоряд ) И не зря этому всегда уделяют ... А театр? Вы видели здесь "трейлер" мюзикла Король Лев? Я бы променял ЛЮБОЙ фильм на его просмотр. Также во многих фильмах сюжет на СТОЛЬКО превалирует, что максимум, что может потребоваться - это хорошая операторская работа. А бывает и она вообще не при чем. Смотрели фильм Вечерний поезд сансет лимитед? Там какое особое внимание видео ряду уделено? С таким же успехом можно было вместо фильма спектакль сделать! |
КЭП (Зритель), постов: 885
25 октября 2013 в 11:22
| |
|
14 |
seregabatal писал(а) 25 октября 2013 в 10:59 "Но сюжет, персонажи и игра актеров - ни о чем!"
Снова не понял откуда эти придирки. Для блокбастера по-моему ... Та просто разговор идет о том, что если брать просто как фильм в целом, то даже спорить не нужно, что он очень хорош. Но говорить, что Аватар шедеврален от и до - просто пустословить. Графическая и техническая составляющие в данном слишком превзошли содержание, поэтому образовался некий дисбаланс. Мне, допустим, очень понравился ремейк вспомнить всё, шикарный фильм, очень много продуманных технических нюансов, неплохие актеры, хороший интересный сюжет. ( это всё так, если ты не знаешь или можешь абстрагироваться от оригинального фильма.) Вот хорошее соотношение содержания и оболочки с небольшим перевесом в пользу второго.
Но в Аватаре настолько тусклые однозначные плоские персонажи, тривиальные сюжетные идеи, что когда эйфория от картинки проходит, больше ничего не остается. Поэтому я считаю, основой критики является сильный дисбаланс между технической, содержательно конструктивной задумкой, её визуальным исполнением И всем оставшимся: героями, сюжетом и его воплощением. 8-) |
seregabatal (Киноман), постов: 3238
25 октября 2013 в 11:22
| |
|
15 |
kino писал(а) 25 октября 2013 в 11:15 Кроме "красот" неизвестной планеты, сумасшедших компьютерных эффектов и прочих "вкусностей" в "Аватаре" ... Пфф, понятно все у всех слизал)) даже во сне плагиатом занимается)) |
drakula (Критик), постов: 31647
25 октября 2013 в 11:21
| |
|
14 |
kino писал(а) 25 октября 2013 в 11:15 Кроме "красот" неизвестной планеты, сумасшедших компьютерных эффектов и прочих "вкусностей" в "Аватаре" ... Еще скажите что фильм снимали с камерой так что и это слизано:) |
kino (Зритель), постов: 427
25 октября 2013 в 11:15
| |
|
14 |
Кроме "красот" неизвестной планеты, сумасшедших компьютерных эффектов и прочих "вкусностей" в "Аватаре" нет ничего шедеврального! В самом деле, Кэмерон утверждает, что сюжет фильма якобы приснился ему во сне...Спорный вопрос! А мне вот оооочень кажется, что летающие горы напрямую "слизаны" с японских аниме, а вселение в тело инопланетянина-аватара посредством мозговой связи очень схожи с ранними работами Спилберга и других режиссёров. |
seregabatal (Киноман), постов: 3238
25 октября 2013 в 11:14
| |
|
15 |
КЭП писал(а) 25 октября 2013 в 11:08 Вот именно, шли смотреть на визуализацию! А ведь кино отличается от других видов искусства, тем что присутствует видеоряд ) И не зря этому всегда уделяют особое внимание во всех жанрах, даже если есть мега сюжет и супер актерская игра )) |
КЭП (Зритель), постов: 885
25 октября 2013 в 11:08
| |
|
14 |
|SIRIUS| писал(а) 25 октября 2013 в 10:53 Да, нормальный сюжет, простенько но со вкусом)) это же не психологический триллер)) я лично шел посмотреть на весь ... Вот именно, шли смотреть на визуализацию! |
seregabatal (Киноман), постов: 3238
25 октября 2013 в 10:59
| |
|
15 |
КЭП писал(а) 25 октября 2013 в 10:39 Считаю, что Аватар смотрится так именно из-за ВИЗУАЛИЗАЦИИ задуманного, а не самой задумки! Очень круто, Что Кэм ... "Но сюжет, персонажи и игра актеров - ни о чем!"
Снова не понял откуда эти придирки. Для блокбастера по-моему все нормально (я бы сказал на высоком уровне, если сравнивать с другими), сюжет классический (что не делает его плохим). |
|SIRIUS| (Критик), постов: 3112
25 октября 2013 в 10:53
| |
|
12 |
КЭП писал(а) 25 октября 2013 в 10:39 Считаю, что Аватар смотрится так именно из-за ВИЗУАЛИЗАЦИИ задуманного, а не самой задумки! Очень круто, Что Кэм ... Да, нормальный сюжет, простенько но со вкусом)) это же не психологический триллер)) я лично шел посмотреть на весь этот "Новый мир" кстати я даже и не знал о чем собственно будет речь в фильме)) |
КЭП (Зритель), постов: 885
25 октября 2013 в 10:42
| |
|
14 |
Andrew писал(а) 25 октября 2013 в 0:00 При чем тут сборы:) У фильма высочайшие оценки профессионалов далеко не только за спецэффекты:) 9 номинаций на премию ... Вот про что про что, а про Оскар лучше вообще не упоминать в данном контексте, потому что этот аргумент явно не за вашу позицию. На сколько отстойным был повелитель бури или как он там называется, но по признанию академии даже он опередил Аватара. Хотя ИМХО Аватар в тот год вполне мог стать лучшим фильмом, и уж точно лучшим, чем обошедший его шлак. |
КЭП (Зритель), постов: 885
25 октября 2013 в 10:39
| |
|
14 |
seregabatal писал(а) 24 октября 2013 в 21:31 Не все стандартно :) А вот что действительно впечатляет - это продуманность мира, визуальная часть само собой и ... Считаю, что Аватар смотрится так именно из-за ВИЗУАЛИЗАЦИИ задуманного, а не самой задумки! Очень круто, Что Кэм выдумал целый язык для инопланетной расы, но если бы он взял древнезабытый и диалект древнемалоизвестного и смешал их было бы также необычно и здорово! Но 90% всего, что мы видели не было чистой выдумкой, а было переосмыслением и додумкой, хотя конечно на высшем уровне! Кое-что вышло шедеврально, кое-что менее, и фильм вышел очень классным. Но сюжет, персонажи и игра актеров - ни о чем! |
OII (Критик), постов: 1709
25 октября 2013 в 1:33
| |
|
15 |
Andrew писал(а) 25 октября 2013 в 0:06 Э-э-э-э, "Хоббит" таки литературное произведение. Питеру Джексону не пришлось ничего придумывать, ни сюжет, ... расширение роли Азога это неплохой ход, в книге орки это серая масса обезличенная, проскакивало только пару имен. а тут у нас серьезное противостояние с достаточн колоритным злодеем который явно не мальчик для битья, а учитывая концовку такой соперник был необходим, вот ввод 2 эльфов во 2 фильме это уже большой вопрос, их назначение пока не ясно, только увеличение эльфийского поголовья с именами, которые в книге ограничевались только Трандуилом, или же они будут нести какую то нагрузку по расширению мира... |
Kanaff (Зритель), постов: 2222
25 октября 2013 в 0:49
| |
|
14 |
Andrew писал(а) 25 октября 2013 в 0:00 При чем тут сборы:) У фильма высочайшие оценки профессионалов далеко не только за спецэффекты:) 9 номинаций на премию ... Не высочайшие, а высокие. В среднем 80 баллов. Номинации в основном звук, монтаж, визуализация, ну и конечно же режиссер, сам Кэмерон новое преподнес. Только фильм ничего не получил в итоге.
Для вас же мелочи, что ТРВЛ тоже высоко оценивается. Видимо комплекс. Хотя с другой стороны, вы критикуете Гравитацию, находя там кучу нелепостей. И не понимаете, почему народ и профессионалы(они же люди со своим вкусом) так восхищается им. Но почему-то, обожаемый вами Аватар критиковать нельзя. Это эталон. Двойные стандарты, по-моему, такое называется. Мне совершенно нечему завидовать успеху Аватара. Он меня никак не касается. Наоборот, я с интересом следил за сборами и хотел, чтобы дошло до 3 млрд. Это ведь просто циферки для простого народа, мы их никак не ощущаем) А вот ваша необъяснимая придирчивость к хорошо нам известным фильмам и актером, думаю хорошо объясняется в психологии) |
Jay (Киноман), постов: 7608
25 октября 2013 в 0:10
| |
|
15 |
Andrew писал(а) 25 октября 2013 в 0:06 Э-э-э-э, "Хоббит" таки литературное произведение. Питеру Джексону не пришлось ничего придумывать, ни сюжет, ... это для хейтеров плохо))))) |
Jay (Киноман), постов: 7608
25 октября 2013 в 0:09
| |
|
15 |
Andrew писал(а) 25 октября 2013 в 0:05 Меня не интересует пустой спор ради спора:) Как только начнете что-то аргументированное писать, поговорим:) пишу аргументированно* в Хоббите проработано все, я опираюсь на графики и диаграммы, он выдвигался на Оскары, Сатурны и тд*)))) |
25 октября 2013 в 0:06
| |
|
|
Jay писал(а) 25 октября 2013 в 0:03 а хейтеры Хоббита ?)))) Э-э-э-э, "Хоббит" таки литературное произведение. Питеру Джексону не пришлось ничего придумывать, ни сюжет, ни героев. Как раз самое плохое в фильме - это то, что он вставил туда от себя, вроде Азога:) |
25 октября 2013 в 0:05
| |
|
|
Jay писал(а) 24 октября 2013 в 23:59 а в статистике чего доказывается *проработанный мир, персонажи и тд*? Меня не интересует пустой спор ради спора:) Как только начнете что-то аргументированное писать, поговорим:) |
Jay (Киноман), постов: 7608
25 октября 2013 в 0:03
| |
|
15 |
Andrew писал(а) 25 октября 2013 в 0:00 При чем тут сборы:) У фильма высочайшие оценки профессионалов далеко не только за спецэффекты:) 9 номинаций на премию ... а хейтеры Хоббита ?)))) |
25 октября 2013 в 0:00
| |
|
|
Kanaff писал(а) 24 октября 2013 в 23:54 Оооо. Пошла объективность) Фильм собрал больше всех, это значит, что он идеален во всем)
Я разве утверждаю, что ... При чем тут сборы:) У фильма высочайшие оценки профессионалов далеко не только за спецэффекты:) 9 номинаций на премию "Оскар", в том числе и за режиссуру:) Высокий рейтинг критиков:) Я понимаю, что все это мелочи для хейтеров:) Как я уже сказал, все это мне сильно напоминает нелюбовь к Гейтсу:) Есть такой описанный в психиатрии комплекс:) |
Jay (Киноман), постов: 7608
24 октября 2013 в 23:59
| |
|
15 |
Andrew писал(а) 24 октября 2013 в 23:11 Я свою повторяю, опираясь на статистику:) А вы на что?:) На рассуждения в духе, я не люблю "Аватар", потому что ... а в статистике чего доказывается *проработанный мир, персонажи и тд*? |
Kanaff (Зритель), постов: 2222
24 октября 2013 в 23:54
| |
|
14 |
Andrew писал(а) 24 октября 2013 в 23:11 Я свою повторяю, опираясь на статистику:) А вы на что?:) На рассуждения в духе, я не люблю "Аватар", потому что ... Оооо. Пошла объективность) Фильм собрал больше всех, это значит, что он идеален во всем)
Я разве утверждаю, что не люблю Аватар? Я только говорю, что он поражает чисто визуально. В остальном довольно средне. Да это настолько очевидно, что даже спорить не надо. Вы сами это понимаете. Толком и не оспариваете. |
24 октября 2013 в 23:11
| |
|
|
Kanaff писал(а) 24 октября 2013 в 22:23 Ну вы свою повторяете. Я тоже хочу) Я свою повторяю, опираясь на статистику:) А вы на что?:) На рассуждения в духе, я не люблю "Аватар", потому что любить что-то сверхуспешное - это себя не уважать?:) Мне все это напоминает большую вселенскую нелюбовь к Биллу Гейтсу:) |
Kanaff (Зритель), постов: 2222
24 октября 2013 в 22:23
| |
|
14 |
Andrew писал(а) 24 октября 2013 в 22:17 Сколько уж можно эту ерунду повторять:) Ну вы свою повторяете. Я тоже хочу) |
24 октября 2013 в 22:17
| |
|
|
Kanaff писал(а) 24 октября 2013 в 22:16 А в чем уж такая продуманность мира, что прям поражает? Джунгли с животными и динозаврами, но ядовитых цветов и ... Сколько уж можно эту ерунду повторять:) |
Kanaff (Зритель), постов: 2222
24 октября 2013 в 22:16
| |
|
14 |
seregabatal писал(а) 24 октября 2013 в 21:31 Не все стандартно :) А вот что действительно впечатляет - это продуманность мира, визуальная часть само собой и ... А в чем уж такая продуманность мира, что прям поражает? Джунгли с животными и динозаврами, но ядовитых цветов и причудливой формы. И как я уже говорил, 6пар ног - это мало продуманно. Чисто фантазия. А вот то, что этот мир выглядит очень естественно, в плане графики конечно же, это бесспорно. И именно на это народ и шел смотреть. На новые визуальные возможности кино и обновленное качество 3д. |
seregabatal (Киноман), постов: 3238
24 октября 2013 в 21:31
| |
|
15 |
Kanaff писал(а) 24 октября 2013 в 20:47 Верно, все очень стандартненько. Это не плохо, но и не хорошо) Не все стандартно :) А вот что действительно впечатляет - это продуманность мира, визуальная часть само собой и монтаж / монтаж звука, т.е все-таки "хорошо" ) |
Зарегистрируйтесь или введите свой ник и пароль.
| 1 | Девочка, покорившая время | 8.75 |
|---|---|---|
| 2 | Нэчжа побеждает Царя драконов | 8.68 |
| 3 | Ночи Кабирии | 8.42 |
| 4 | Человек-бензопила. Фильм: История Резе | 8.07 |
| 5 | Марти Великолепный | 7.93 |
| 1 | На выброс | 7.5 |
|---|---|---|
| 2 | Сводишь с ума | 7 |
| 3 | Невероятные приключения Шурика | 6.38 |
| 4 | Первый на Олимпе | 6.38 |
| 5 | Семейное счастье | 6.2 |
| 1 | Грань будущего 2 | 9.17 |
|---|---|---|
| 2 | Биошок | 9.00 |
| 3 | Война миров Z 2 | 8.68 |
| 4 | Шрек 5 | 8.63 |
| 5 | Безумный Макс: Пустошь | 8.60 |
| 1 | Властелин колец 3: Возвращение Короля | 9.5 |
|---|---|---|
| 2 | Побег из Шоушенка | 9.46 |
| 3 | Терминатор 2: Судный день | 9.45 |
| 4 | Властелин колец 2: Две крепости | 9.4 |
| 5 | Форрест Гамп | 9.4 |
| 1 | Побег из Шоушенка | 9.46 |
|---|---|---|
| 2 | Крестный отец | 9.17 |
| 3 | Темный рыцарь | 9.12 |
| 4 | Крестный отец 2 | 8.96 |
| 5 | 12 разгневанных мужчин | 9.16 |
| 1 | Во все тяжкие | 9.45 |
|---|---|---|
| 2 | Место встречи изменить нельзя | 9.39 |
| 3 | Игра престолов | 9.25 |
| 4 | Михайло Ломоносов | 9.25 |
| 5 | Гордость и предубеждение | 9.13 |
И как вы правильно заметили, чтобы такая простая и банальная сказка про колобка вошла в душу надо нечто большее, чем показать, что колобки - это целая раса и живут на другой планете со своей флорой и фауной, надо рассказать историю интересно, передать переживания колобка * *